Wspólnota Mieszkaniowa

forum właścicieli lokali
      
Dzisiaj jest 22-11-2014, 23:01

Regulamin forum




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4  Następna
Autor Wiadomość
Post: 24-03-2011, 11:16 
Offline
.

Rejestracja: 24-02-2010, 14:19
Posty: 28
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 0 raz
Ustawa o podatku dochodowym od osób prawnych rozstrzyga ten problem:
Art 15 ust 4e
Za dzień poniesienia kosztu uzyskania przychodów, z zastrzeżeniem ust. 4a i 4f-4h, uważa się dzień, na który ujęto koszt w księgach rachunkowych (zaksięgowano) na podstawie otrzymanej faktury (rachunku), albo dzień, na który ujęto koszt na podstawie innego dowodu w przypadku braku faktury (rachunku), z wyjątkiem sytuacji gdy dotyczyłoby to ujętych jako koszty rezerw albo biernych rozliczeń międzyokresowych kosztów.
Zatem nie ma znaczenia termin zapłaty.
Proponuję się zapoznać z art. 15 ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych - zasady ujmowania w ksiegach kosztów bezpośrednio związanych z przychodami i pośrednio.
Różnice miedzy sprawozdaniem a CIT-8 mogą dotyczyć również kosztów. Najczęściej są to np: karne odsetki za nieterminowe zapłaty faktur, które to nie są KUP. Zapłacenie takich odsetek, jest wydatkowaniem dochodu niezgodnie z przeznaczeniem (art. 17), czyli nie na zasoby mieszkaniowe. Powoduje to powstanie dochodu do opodatkowania, równemu zapłaconym odsetkom.
Drugi przykład to odsetki od nietreminowych wpłat właśccieli. Przychodem finansowym są w momencie ich naliczenia, natomiast przychodem podatkowym stają się w momencie faktycznego wpływu na rachunek wspólnoty. Innymi słowy niezapłacone odsetki nie są przychodem podatkowym.


Ostatnio zmieniony 24-03-2011, 11:30 przez snowflake, łącznie zmieniany 2 razy

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24-03-2011, 13:53 
Offline
.

Rejestracja: 07-09-2010, 10:26
Posty: 910
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 9 razy
Otrzymał podziękowań: 31 razy
snowflake pisze:
Ustawa o podatku dochodowym od osób prawnych rozstrzyga ten problem:


Ustawa o CIT rozstrzyga, jak liczyć podatek. Nie rozstrzyga, jak prowadzić księgowość czy ewidencję pozaksięgową. Zresztą, zacytowany przepis mówi o zaksięgowaniu w KSIĘGACH RACHUNKOWYCH a takowych wspólnoty nie mają.


snowflake pisze:
Najczęściej są to np: karne odsetki za nieterminowe zapłaty faktur, które to nie są KUP.


Jak to nie są? Oczywiście, że odsetki za zwłokę w zapłacie zobowiązań są dla wspólnoty kosztem podatkowym.
Nie zostały wyłączone z kategorii kosztów uzyskania przychodów odsetki cywilnoprawne (w przeciwieństwie do np. odsetki za zwłokę z tytułu nieterminowych wpłat należności budżetowych), w tym płacone kontrahentom z tytułu nieterminowej zapłaty. W świetle wyjaśnień urzędów skarbowych u dłużnika odsetki za zwłokę stanowią koszt uzyskania przychodu.

snowflake pisze:
Zapłacenie takich odsetek, jest wydatkowaniem dochodu niezgodnie z przeznaczeniem (art. 17), czyli nie na zasoby mieszkaniowe. Powoduje to powstanie dochodu do opodatkowania, równemu zapłaconym odsetkom.


Mylisz dochód z przychodem. Skoro Wspólnota uzbierała na odsetki 100zł i zapłaciła 100zł - to dochód wyniósł 0 i podatek dochodowy od tego też 0 (niezależnie od tego czy dochód był zwolniony z podatku, czy nie). Tak naprawdę zwolnienie z art. 17 ma na celu wyłącznie nie opodatkowanie nadwyżki przychodów nad wydatkami w danym roku. To upraszcza sprawę, bo wspólnota nie działa dla zysku - więc podatku być nie powinno. Ale na taką okoliczność ustawodawca zabezpieczył się stawiając warunek - wydatkowanie na określony cel. Dzięki temu nie ma zagrożenia, że ludzie wykorzystają organizację wspólnoty mieszkaniowej do prowadzenia komercyjnej, zyskownej działalności (np. handel).


snowflake pisze:
Drugi przykład to odsetki od nietreminowych wpłat właśccieli. Przychodem finansowym są w momencie ich naliczenia, natomiast przychodem podatkowym stają się w momencie faktycznego wpływu na rachunek wspólnoty.


Czy naliczenia odsetek są przychodem finansowym - to nie regulują żadne przepisy. To sobie ustala Wspólnota jak zechce. A dochód z odsetek za nieterminowe płatności członków wspólnoty jest zwolniony z podatku z art. 17

_________________
Jeśli nienormalne trwa dostatecznie długo, staje się normalnym. Tylko że kiedy trzeba było coś wyjaśnić osobom trzecim, brzmiało to dziwnie.
Terry Pratchett


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24-03-2011, 16:56 
Offline
.

Rejestracja: 24-02-2010, 14:19
Posty: 28
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 0 raz
W zakresie odsetek od zobowiązań zgoda, moja pomyłka. Chodziło mi o zaobowiązania o charakterze publiczno-prawnym i odsetki od nich (np: podatek dochodowy, ZUS itp.) W takim przypadku nie stanowi to KUP i w takiej wysokości jakiej zapłaciło się odsetki, należy zwiększyć podstawę do opodatkowania (dochód)
W pozostałej części, uważam, że WM stosują tę samą ustawę o pdop. Nie ma innej, i data poniesienia kosztu jest wspólna dla wszystkich podmiotów.

W zakresie przychodów finansowych - w praktyce odsetki od należności ujmuje się jako przychody finansowe, oczywiście wspólnota może to określić inaczej.


Ostatnio zmieniony 24-03-2011, 17:39 przez snowflake, łącznie zmieniany 3 razy

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24-03-2011, 17:45 
Offline
.

Rejestracja: 24-02-2010, 14:19
Posty: 28
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 0 raz
Kaizen pisze:
A dochód z odsetek za nieterminowe płatności członków wspólnoty jest zwolniony z podatku z art. 17

W żadnej części mojej wypowiedzi nie twierdziłem, że odsetki od nieterminowych wpłat właścicieli są opodatkowane. Napisałem tylko, że stają się przychodem podatkowym w momencie ich wpłaty.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24-03-2011, 17:59 
Offline
.

Rejestracja: 24-02-2010, 14:19
Posty: 28
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 0 raz
Kaizen pisze:
Mylisz dochód z przychodem. Skoro Wspólnota uzbierała na odsetki 100zł i zapłaciła 100zł - to dochód wyniósł 0 i podatek dochodowy od tego też 0 (niezależnie od tego czy dochód był zwolniony z podatku, czy nie).

Wspólnota może naliczać odsetki od nieterminowych wpłat właścicieli nawet wtedy, gdy te opóźnienia nie wpłyneły negatywnie na terminy zapłaty za faktury dostawcom.
Art. 481. § 1. Jeżeli dłużnik opóźnia się ze spełnieniem świadczenia pieniężnego, wierzyciel może żądać odsetek za czas opóźnienia, chociażby nie poniósł żadnej szkody i chociażby opóźnienie było następstwem okoliczności, za które dłużnik odpowiedzialności nie ponosi.
W związku z tym, dochód nie musi wynosić zero. Mogą wystąpić tylko przychody z tego tytułu bez żadnych kosztów.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24-03-2011, 20:48 
Offline
.

Rejestracja: 24-02-2010, 14:19
Posty: 28
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 0 raz
Kaizen pisze:
Czy naliczenia odsetek są przychodem finansowym - to nie regulują żadne przepisy

Przychody finansowe są zdefiniowane. I nie musimy tutaj w tym temacie nic wymyślać, ani zmieniać. Podstawowym aktem prawnym jest tutaj ustawa o rachunkowości, ale nie tylko. Jasną definicję zawierają przepisy statystyczne GUS: http://www.stat.gov.pl/gus/definicje_PL ... OJ-711.htm
Ponadto literatura przedmiotu np:
"Rachunkowość wspólnot mieszkaniowych" wyd. Difin strona 133-134:
Przychody finansowe to miedzy innymi: wartość otrzymanych odsetek za zwłokę od nieterminowo płaconych należności.
"Rachunkowść przedsiębiorstw" wyd. Fundacja Rozwoju Rachunkowści strona 249:
Do przychodów finansowych zaliczamy: otrzymane lub naliczone odsetki za nieterminową regulację należności.
Także nie jest tak, że nie możemy skrzystać z gotowych rozwiązań.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 23 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4  Następna


Regulamin forum


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  


Wyszukiwarka Google

Nowości Nowości Mapa Strony Mapa Strony Index Mapy strony Index Mapy strony RSS RSS Lista kanałów Lista kanałów

Strona uzywa cookies (ciasteczek) dla poprawnego dzialania serwisu. Korzystajac ze strony wyrazasz zgode na uzywanie cookies, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przegladarki.


PRZEPISY (pliki PDF)
Ustawa o własności lokali
Kodeks cywilny
art. 195-221
o współwłasności
Kodeks postępowania cywilnego
Prawo budowlane
Ustawa o gospodarce nieruchomościami
Ustawa o księgach wieczystych i hipotece
Ustawa o ochronie praw nabywcy lokalu
 Apartament
 Warszawa Ursynów

 bezpośrednio
 4 pokoje, 128 m2
 cena - 1.100.000 PLN

 nowoursynowska.waw.pl
BAZY DANYCH
Internetowy System Aktów Prawnych Sejmu RP
Orzecznictwo Sądu Najwyższego
Centralna Baza Orzeczeń Sądów Administracyjnych
Centralna Baza Danych Ksiąg Wieczystych