Wspólnota Mieszkaniowa

forum właścicieli lokali
      
Dzisiaj jest 19-05-2012, 08:32

Regulamin forum




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 20 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4  Następna
Autor Wiadomość
Post: 29-03-2011, 07:07 
Offline
moderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25-09-2008, 21:09
Posty: 2258
Lokalizacja: Lublin
Podziękował : 71 razy
Otrzymał podziękowań: 91 razy
Może się oczywiście zasłaniać umową handlową, ale nie ma powodów, aby robił tak w przypadkach umów z monopolistami oraz jeżeli w umowie nie ma klauzuli o poufności.
Nawet jeśli jest, powinien Ci umożliwić wykonanie kopii za pokwitowaniem.

_________________
Tolerancja winna być akceptacją odmienności kultury, a nie jej braku. Kultura to między innymi poszanowanie praw innych.
Przeczytaj zanim kupisz mieszkanie


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29-03-2011, 09:57 
Offline
.

Rejestracja: 27-03-2011, 08:36
Posty: 241
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 24 razy
Otrzymał podziękowań: 16 razy
Czy znasz może jakieś przydatne orzecznictwo w podobnej sprawie, czyli prawo właściciela do kopii kontra tajemnica handlowa?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29-03-2011, 10:11 
Offline
.

Rejestracja: 01-03-2011, 08:53
Posty: 941
Podziękował : 34 razy
Otrzymał podziękowań: 51 razy
Jeśli w umowie jest zastrzeżenie o objęciu tajemnicą handlową to nie ma żadnych podstaw do udostępniania treści takiej umowy. Czyli nie tylko może ale jest zobowiązany odmówić wglądu do jej treści. O kopii wogóle nie ma mowy.

Ja spotkałem się też z takim podejściem, że przeglądać dokumenty, zapoznawać się z nimi, odpisywać - można, natomiast kopiowanie już nie wchodzi w grę.
Nie zastanawiałem się nigdy nad tym być może dlatego że nigdy takiej sytuacji nie miałem.


App - macie pozgłaszane do GIODO zbiory danych osobowych?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29-03-2011, 10:15 
Offline
moderator

Rejestracja: 27-03-2006, 20:06
Posty: 3532
Podziękował : 43 razy
Otrzymał podziękowań: 214 razy
Jakie zbiory danych osobowych? Po co i na jakiej podstawie do GIODO?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29-03-2011, 17:52 
Offline
.

Rejestracja: 21-10-2008, 22:25
Posty: 1201
Podziękował : 0 raz
Otrzymał podziękowań: 112 razy
ondrasz pisze:
Jeśli w umowie jest zastrzeżenie o objęciu tajemnicą handlową to nie ma żadnych podstaw do udostępniania treści takiej umowy. Czyli nie tylko może ale jest zobowiązany odmówić wglądu do jej treści. O kopii wogóle nie ma mowy.


A to niby dlaczego? Przecież kontrahent zawiera umowę ze Wspólnotą, a nie z Zarządem.
Wspólnotę stanowi ogół właścicieli - więc każdy z nich pośrednio jest stroną w umowie, a pierwszy raz słyszę, żeby ktoś nie miał prawa wglądu do "swojej" umowy.

Więc owszem - Zarząd może odmówić wglądu w treść umowy, ale tylko osobom SPOZA wspólnoty. Natomiast każdy z Właścicieli ma prawo wglądu w dowolny dokument Wspólnoty (w przypadku danych osobowych I TYLKO DANYCH OSOBOWYCH - musi taką potrzebę uzasadnić).

Wynika to wprost z UWL:


Art. 21. 1. Zarząd kieruje sprawami wspólnoty mieszkaniowej i reprezentuje ją na zewnątrz oraz w stosunkach między wspólnotą a poszczególnymi właścicielami lokali.

Podkreślam: TYLKO KIERUJE I REPREZENTUJE. To co robi robi W IMIENIU WSPÓLNOTY, a nie własnym.

Ponadto:


Art. 6. Ogół właścicieli, których lokale wchodzą w skład określonej nieruchomości, tworzy wspólnotę mieszkaniową.

Art. 27. Każdy właściciel lokalu ma prawo i obowiązek współdziałania w zarządzie nieruchomością wspólną.

A przede wszystkim:

Art. 29 ust.3. Prawo kontroli działalności zarządu służy każdemu właścicielowi lokalu.

Jak sobie wyobrażasz kontrolę działalności zarządu bez prawa wglądu w treść podpisywanych umów?

Powiem więcej - odmowa dostępu do takiego dokumentu jest przestępstwem, o czym mówi wyraźnie kodeks karny:

Art. 276. Kto niszczy, uszkadza, czyni bezużytecznym, ukrywa lub usuwa dokument, którym nie ma prawa wyłącznie rozporządzać, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.



ondrasz pisze:
Ja spotkałem się też z takim podejściem, że przeglądać dokumenty, zapoznawać się z nimi, odpisywać - można, natomiast kopiowanie już nie wchodzi w grę.
Nie zastanawiałem się nigdy nad tym być może dlatego że nigdy takiej sytuacji nie miałem.


Nie podam teraz z pamięci linka, ale była taka dyskusja przy okazji wglądu w dokumenty sądowe - sprawę rozstrzygnęło ostatecznie orzeczenie (nie pamiętam czy NSA, czy SN), że prawo wglądu oznacza także prawo do skopiowania.

Reasumując - Zarząd nie ma obowiązku zapewnienia infrastruktury do kopiowania i nie ma prawa zabronić sporządzenia kopii (np. aparatem cyfrowym) - w przypadku umów tajnych powinien ewentualnie (MOIM ZDANIEM) sporządzić na okoliczność pokazania takiej umowy protokół i pouczyć delikwenta o poufności,a przy sporządzaniu kopii ewentualnie dodatkowo zażądać oświadczenia o zachowaniu poufności.

Ale to wszystko - zabronić dostępu i zrobienia fotokopii nie może.

ondrasz pisze:
App - macie pozgłaszane do GIODO zbiory danych osobowych?


W przypadku wspólnot nie ma takiej potrzeby - poczytaj na stronie GIODO.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29-03-2011, 20:44 
Offline
.

Rejestracja: 28-12-2006, 21:22
Posty: 6019
Podziękował : 145 razy
Otrzymał podziękowań: 367 razy
Ale pozostaje problem zabezpieczenia danych osobowych przez wspólnotę jako administratora danych. To temat kompletnie ignorowany przez wspólnoty i zarządców.

_________________
Obrazek Piszę poprawnie po polsku


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 20 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4  Następna


Regulamin forum


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  


Wyszukiwarka Google

Nowości Nowości Mapa Strony Mapa Strony Index Mapy strony Index Mapy strony RSS RSS Lista kanałów Lista kanałów

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB SEO

PRZEPISY (pliki PDF)
Ustawa o własności lokali
Kodeks cywilny
art. 195-221
o współwłasności
Kodeks postępowania cywilnego
Prawo budowlane
Ustawa o gospodarce nieruchomościami
Ustawa o księgach wieczystych i hipotece
Ustawa o ochronie praw nabywcy lokalu
BAZY DANYCH
Internetowy System Aktów Prawnych Sejmu RP
Orzecznictwo Sądu Najwyższego
Centralna Baza Orzeczeń Sądów Administracyjnych
Centralna Baza Danych Ksiąg Wieczystych