Wspólnota Mieszkaniowa

forum właścicieli lokali
      
Dzisiaj jest 19-05-2012, 08:26

Regulamin forum




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 12 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
Post: 07-05-2011, 23:41 
Offline
.

Rejestracja: 22-10-2010, 10:08
Posty: 19
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0 raz
W dużej WM zarząd zlecono firmie zewnętrznej. Zarząd jest 1-osobowy.
Niedawno część członków WM postanowiło zmienić zarząd i wypowiedzieć firmie umowę. Głosowanie odbyło się w formie indywidualnego zbierania głosów i jest z tym 'troszkę' problemów ponieważ część członków WM została oszukana i podpisała się nie wiedząc pod czym. Pierwotne poparcie zmalało z 55% do maksymalnie 48%

Proszę o pomoc w rozsupłaniu tej dziwnej sytuacji, opiszę w punktach uchybienia
1. Członkowie WM podpisywali się na karcie mówiącej o powołaniu nowego zarządu WM, nie ma tam informacji o tym kto ma się w nim znaleźć. Dopiero po głosowaniu stworzono protokół i uchwałę w której napisano że nowym zarządem jest pan X i pan Y. Członkom WM nie dostarczono tej uchwały. Głosowanie odbywało się bez wcześniejszej próby zwołania zebrania.
2. Przy zbieraniu podpisów mówiono że chodzi o zablokowanie zarządowi możliwości zaciągania kredytów. Kilka osób złożyło oświadczenia w których informują że zostali wprowadzeni w błąd i że żądają wycofania ich poparcia.
3. Podpisy zbierane były tylko od wybranych osób. Jeśli ktoś nie popierał akcji nie miał możliwości wpisania tego na karcie głosowania (na karcie wszystkie podpisy są więc popierające)
4. Uchwałę dostarczono zarządowi, ten jednak nie przyjął jej do wiadomości. Potraktował ją jako projekt uchwały i zwołał zebranie w celu jej przegłosowania. Czy z tymi oświadczeniami głosowanie takiej uchwały jest nadal zasadne?
5. "Nowy zarząd" tj pan X i pan Y najprawdopodobniej przekazują dokumenty wspólnoty innemu zarządcy (Z) który jest dla nich 'konsultantem'. Wśród dokumentów jest np karta z ostatniego głosowania gdzie są przecież wzory podpisów członków WM.
Czy to zachowanie zarządcy Z jest etyczne? Nie kwalifikuje się do Komisji Odpowiedzialności Zawodowej?


Chcemy zablokować tę zmianę (obawiam się że w przypadku odrzucenia jej w głosowaniu pan X i pan Y wspomagani zarządcą Z będą się sądzić, utrudniać współpracę z dostawcami mediów itp). W jaki sposób możemy to zrobić skutecznie??
Jeśli okazałoby się że pan X i pan Y zostaną jednak podczas głosowania przyjęci (wystarczy nieobecność kilku osób, wystarczy np problem z wyjściem z pracy), czy uchybienia (i oszustwa) przy zbieraniu głosów pozwolą na skuteczne zasądzenie uchwały?
Czy na najbliższym zebraniu, po odrzuceniu kandydatur tych dwóch panów, możemy zgłosić i przegłosować innych kandydatów?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08-05-2011, 14:47 
Offline
.

Rejestracja: 28-12-2006, 21:22
Posty: 6019
Podziękował : 145 razy
Otrzymał podziękowań: 367 razy
duzakropka pisze:
1. Członkowie WM podpisywali się na karcie mówiącej o powołaniu nowego zarządu WM, nie ma tam informacji o tym kto ma się w nim znaleźć.

Zatem nie podjęto uchwały "o wyborze jednoosobowego lub kilkuosobowego zarządu". Taka uchwała niczego nie uchwala, więc jest bezprzedmiotowa. Skoro w uchwale nie podano nazwisk, to nie wiadomo, o jaki skład zarządu chodzi. Równie dobrze można by dowodzić, że "nowy" zarząd to jest ten sam zarząd, co obecny, tylko dostał swego rodzaju "votum zaufania".

Poza wszystkim - projekt uchwały nie uzyskał poparcia większości głosów, zatem uchwała nie przeszła - nie ma jej w obrocie prawny, nie ma więc "nowego zarządu". Nie widzę podstaw do zablokowania dostaw, skoro nie przyjęto uchwały o zmianie zarządu. Nie ma sensu podnosić zarzutu nieprawidłowości w przeprowadzeniu głosowania, skoro uchwała nie przeszła i nie ma czego skarżyć.

Na zebraniu możecie podjąć uchwały, jakie chcecie, pod warunkiem, że uzyskają większość głosów (ponad 50% udziałów). Oczywiście, możecie zgłaszać swoich kandydatów do zarządu.

Co do etyki - zarządcy na mocy ustawy o gospodarce nieruchomościami mogą prowadzić działalność doradczą w zakresie zarządzania nieruchomościami, zatem nie widzę nic niestosownego w tym, że zarządca Z udziela porad grupce właścicieli, którzy się do niego zwrócili. Każdy z właścicieli, udostępniając dokumenty wspólnoty osobom postronnym, robi to na swoją odpowiedzialność. Prawnie nie jest to zabronione.

_________________
Obrazek Piszę poprawnie po polsku


Ostatnio zmieniony 08-05-2011, 14:48 przez owner, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08-05-2011, 20:38 
Offline
.

Rejestracja: 22-10-2010, 10:08
Posty: 19
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0 raz
Dziękuję za odpowiedź.

Rozumię że uchwała jest nieważna? Naprawdę nie trzeba tego przegłosowywać/zaskarżać? Można ją po prostu wyrzucić do kosza? :)

Zarządca Z niestety stoi za tym zamieszaniem. To on podpuścił i steruje grupą ludzi (a wybrał ludzi mających problemy z alkoholem, z zadłużonymi mieszkaniami). Ci 'łapali' ludzi wcześnie rano (włącznie z przypadkami budzenia) lub wieczorem na parkingu. Co innego mówili, co innego było na karcie głosowania a co innego znalazło się w 'uchwale'.
Myślę że zarządca Z liczył na brak reakcji starego-obecnego zarządu lub w przypadku sprawy sądowej na przychylność sądu wobec uchybień formalnych. Cel: zarządzanie WM :/
Martwi mnie to że w taki głupi sposób wypłynęły wzory podpisów.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08-05-2011, 21:53 
Offline
.

Rejestracja: 28-12-2006, 21:22
Posty: 6019
Podziękował : 145 razy
Otrzymał podziękowań: 367 razy
duzakropka pisze:
Rozumię że uchwała jest nieważna?

Jaka uchwała?
Nie ma żadnej uchwały, skoro projekt uzyskał poparcie tylko 48% udziałów.
Zaskarżyć możesz tylko uchwałę, a nie projekt.
Powinniście kontynuować głosowanie do rozstrzygnięcia: przyjęcia lub odrzucenia.

_________________
Obrazek Piszę poprawnie po polsku



Za ten post autor owner otrzymał podziękowanie od duzakropka
Ocena:12.5%
 
Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09-05-2011, 10:39 
Offline
.

Rejestracja: 07-06-2010, 23:23
Posty: 121
Podziękował : 1 raz
Otrzymał podziękowań: 1 raz
Uściślij proszę. Czy na karcie do głosowania podpisało się pierwotnie 55% udziałów, a potem kilku właścicieli oświadczyło, ze odwołuje swoją zgodę?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09-05-2011, 15:00 
Offline
.

Rejestracja: 22-10-2010, 10:08
Posty: 19
Podziękował : 2 razy
Otrzymał podziękowań: 0 raz
Dokładnie. Na pierwotnych listach do głosowania poparcie jest na poziomie 55%. Na listach nie ma nazwisk nowego zarządu, nazwiska pojawiają się dopiero w uchwale która nie była przedstawiana podczas głosowania.
Kilka osób poczuło się oszukanych i wycofało swoje poparcie (które teraz będzie poniżej 50%).
W międzyczasie dotychczasowy zarząd zwołał zebranie gdzie mamy głosować nad zmianą członków zarządu (uchwałę i podpisy zinterpretowali jako projekt uchwały)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 12 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna


Regulamin forum


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  


Wyszukiwarka Google

Nowości Nowości Mapa Strony Mapa Strony Index Mapy strony Index Mapy strony RSS RSS Lista kanałów Lista kanałów

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB SEO

PRZEPISY (pliki PDF)
Ustawa o własności lokali
Kodeks cywilny
art. 195-221
o współwłasności
Kodeks postępowania cywilnego
Prawo budowlane
Ustawa o gospodarce nieruchomościami
Ustawa o księgach wieczystych i hipotece
Ustawa o ochronie praw nabywcy lokalu
BAZY DANYCH
Internetowy System Aktów Prawnych Sejmu RP
Orzecznictwo Sądu Najwyższego
Centralna Baza Orzeczeń Sądów Administracyjnych
Centralna Baza Danych Ksiąg Wieczystych